“Igualismo”: La batalla de los sexos de Quilmes
Puede que la mayoría ya haya visto la nueva publicidad de Quilmes, que salió primero para la web, y que supuestamente en éstos días salía en la TV de Argentina. Se llama “Igualismo” y es “la mezcla entre el machismo y el feminismo” en un spot.
Tiene algunos choreos guiños a Corazón Valiente y 300, con el humor típico de sus publicidades, y con una representante femenina que no me parece tener mucha gracia…
Yo por el viaje me la vine perdiendo y me enteré de su existencia porque me avivaron por mail. Es la primer publicidad de Quilmes para el Verano 2012 (no quiero sonar a viejito amargado, pero… publicidades de verano de Quilmes eran las de antes), y me la estaba perdiendo. Así no, viejo. Así no.
Eso me hace preguntarme: Al margen de ésto… ¿Me estoy perdiendo alguna joyita de publicidad que salió por ahí en éstos días? ¿Algo que merezca la pena mencionarse?. Me imagino que gente copada como son ustedes me van a advertir de algo así (ví que algunos me advirtieron de cosas de Rachel Bilson y Alana Blanchard por mail y twitter… ¡se agradece! 
).
El spot de “Igualismo” de Quilmes dura 2 minutos, es de la fabulosa Young & Rubicam, y en YouTube ya tiene casi 2.500.000 millones de reproducciones (como no estoy en ARG no sé si salió o no, pero leo que llegó a los 2 millones antes de salir en TV).
Buscando un poco en twitter veo también ésta otra publicidad del diario británico The Mail on Sunday que tiene una idea parecida: Mujeres y hombres enfrentados en una batalla “a muerte”, y unidos por los resultados. Como en la vida misma.
Tienen los comentarios, twitter, facebook, la web de contacto del blog, o hasta mi mail. Así que espero novedades, si es que las hubo, de publicidades, posts, o links interesantes que me estuve perdiendo en éstos días. Ya en menos de 48 hs vuelvo al ataque. ¡Así que nos leemos en un ratito!.
Comentar » (Hay 100 Comentarios) 04.01.2012
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100 Comentarios en ““Igualismo”: La batalla de los sexos de Quilmes”
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ju4nks - 04 ene 2012 a las 3:31 #1
Que buena publicidad!!!!, pa comenzar el año, felicidades, me encanta tu blog
Guri - 04 ene 2012 a las 9:18 #2
yo, me maté de risa; aunque sea un recurso re-utilizado, vale el mensaje; y la producción del comercial es envidiable, desde el punto de vista, que te saludo desde Paraguay. Acá concepto e idea hay por doquier, pero sin buena producción no vale de nada. Abrazos, y colgá después las fotos del viajin!
Javier Br1 - 04 ene 2012 a las 9:55 #3
Había visto la de Quilmes y me sonaba a algo, era la del diario, también Schneider había hecho algo sobre la arenga de corazón valiente, me suena mucho a choreo, muy poco original para publicidad de verano de Quilmes. No es que esté mal pero no da la talla para la publi del verano me parece.
Javier Br1 - 04 ene 2012 a las 10:08 #4
Acá dejo el link de la publicidad de scheneider si bien el tema no es mismo recurre a la arenga desde el caballo http://youtu.be/qJ4fsZfdnDM
Y volví a ver de la de Quilmes, a la flaca no es que le falte gracia, solo que dan ganas de matarla!. (bueno en eso sí le acertaron en el casting )
Harry Potel - 04 ene 2012 a las 10:57 #5
Me gustó el comercial, está bueno. Igual coincido en que la flaca no tiene gracia, algo en como habla no me termina de cerrar (y no por lo que dice).
El final está muy bueno, pero es IGUAL a la del diario inglés, chorearon ahí.
Saludos!
Bel - 04 ene 2012 a las 12:07 #6
Me gusta, pero coincido con que la chica no tiene mucha gracia. Además me parece que su diálogo sigue justificando a las novias neuróticas. El del chico se pasa! Me paso de ese bando (ah no, esperen…)
Nachox - 04 ene 2012 a las 12:16 #7
Sacando el choreo que hicieron a las otras publicidades, no pude evitar cagarme de risa cuando el tipo dice que el hombre llego a la luna pero no puede llegar a las 10 de la noche a la casa.
Y si, de la parte de las mujeres además de que le falto un poco de gracia a los chistes, la mina es bastante insufrible… me recuerda a cierta pesada que andaba con un megáfono en el subte…
De paso, escuche que Quilmes estaba analizando si sacarla o no al aire después de todo el revuelo que se armo por el plagio… yo por lo menos todavía no la vi en la tele.
Lucía - 04 ene 2012 a las 14:55 #8
A mí me hizo reir y no me pareció dañina. Lo digo porque hoy a la mañana mi mamá estaba escuchando un programa de radio en casa donde le daban con un palo por “cristalizar” de alguna manera al feminismo y al machismo, cuando en realidad el mensaje nada que ver. En fin, comparto en que antes hacían cosas mucho mejores, pero no deja de ser interesante
Ojalá se estrenen otras de verano!
Saludos!
romina - 04 ene 2012 a las 20:40 #9
Hay básicamente tres puntos que me molestan de esta publicidad:
1- En Argentina los comerciales sexistas están prohibidos, hace poco levantaron dos comerciales de schneider donde la discriminación y el machismo se mostraban de un modo mucho más explícito. Pero los de esta otra marca, ( no la nombro ni la compro más) subieron la publicidad a Internet mucho antes de que salga en televisión, de este modo la gente se encarga de hacerles publicidad gratis, y las personas que advierten el mensaje implícito al generar polémica los benefician -ratas-
2- Al equiparar feminismo con machismo ridiculizan la lucha feminista que siempre fue para lograr IGUALDAD DE DERECHOS ENTRE HOMBRES Y MUJERES. Y el mensaje que les llega a las personas es que el feminismo es tan molesto y dañino como el machismo que sí es pernicioso y que significa “el conjunto de actitudes y prácticas aprendidas sexistas llevadas a cabo en pro del mantenimiento de órdenes sociales en que las mujeres son sometidas o discriminadas”
Además en ningún momento la mujer muestra algún pensamiento del feminismo sino, pensamientos de mujeres machistas obsesivas y controladoras que se contraponen a hombres machistas. Es decir el mensaje que se vende es que el feminismo es igual al pensamiento de una mujer obsesiva y machista que pretende invadir y manipular al hombre, en ningún momento aparece en el discurso de la mujer el pensamiento feminista que busca igualdad. Es un claro desprestigio del feminismo. Lo que creo es que los publicistas han sido unos asquerosos oportunistas que aprobecharon el malestar que se generó últimamente debido a la campaña contra la violencia de género, donde muchos hombres y mujeres comenzaron a sentirse molestos porque no entienden algunos conceptos académicos como violencia simbólica, cultura patriarcal etc. y a veces no les queda claro contra que se está luchando y lo que entienden burdamente es que es una lucha de “hombres contra mujeres” cuando en realidad es una lucha por la equidad de géneros y la eliminación de la violencia de géneros (todo lo contrario a lo que muestra la publicidad)
3- Como si esto fuera poco, la resolución que propone el comercial es la cristalización de los estereotipos machistas “te lavo los calzoncillos a mano” “ rompeme la tarjeta de crédito” es decir TE MANTENGO SI TE SOMETES, el pacto patriarcal y el núcleo de la violencia simbólica que menciona Bourdieu en el texto “La dominación masculina”
En síntesis es una de las publicidades más perniciosas que he visto en los últimos tiempos, de hecho leo comentarios de gente que no entiende estas cuestiones que termina equiparando una lucha legítima de años, donde queda mucho por hacer con el nefasto machismo. Por favor informensé y no compren cualquier mensaje, esto le hace mucho mal a la sociedad
Rodrigo - 04 ene 2012 a las 21:29 #10
Romina: “aprobecharon” se escribe con v.
Te recomiendo ver los comerciales de Coca-Cola Light
Juani - 05 ene 2012 a las 10:45 #11
Es muy buena esta publicidad! Mucha verdad, mientras estamos con los amigos somos una cosa y con las novias muchas veces no decimos lo mismo jaja.
Abrazo.
romina - 05 ene 2012 a las 11:03 #12
rofrigo, ok, con el apuro por tipear me equivoqué, pero me gustaría escuchar opiniones sobre el contenido del mensaje, una letra no lo cambia en absoluto…¿sobre el mensaje en sí tenés algo para decir? realmente me interesaría saber tu opinión.
Tomás - 05 ene 2012 a las 11:55 #13
La publicidad está muy buena…la verdad me hace reír mucho. Lo primero que pensé al verla fue que la chica no es la indicada para ese papel, es como que le falta más actitud Cristina K, Evita, Juana de Arco. Quizás la quisieron mostrar más femenina, más naif.
La idea como vienen comentando no es tan original, miren esta publicidad de España: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NmVlX6vf_ok
Saludos!!
Nachox - 05 ene 2012 a las 11:56 #14
Romina, me parece que te fuiste un poco de mambo… no voy a discutir el tema del feminismo o machismo, porque me parece una boludez todo lo que termine en “ismo”, o sea el fanat”ismo”. Todos los extremos son malos, siempre.
En la publicidad se están explotando los estereotipos de LAS DOS partes (porque si la miras otra vez, te vas a dar cuenta que los palos vuelan para los dos bandos, no es un ataque pura y exclusivamente a la mujer). Explotar un estereotipo generalmente se considera un “chiste”, porque justamente la idea es llevarlo al extremo para RIDICULIZARLO. Si te tomas en serio un chiste quiere decir que consideras que refleja la realidad o que no lo entendiste. Yo nunca en mi vida vi una mujer diciendole a alguien “te lavo los calzoncillos a mano” o “ rompeme la tarjeta de crédito”, así como tampoco vi a un hombre diciendo que le revisen los mensajes de texto ni ninguna de las boludeces que dicen en la propaganda, por lo que no veo que refleje una realidad. Fijate, porque lo mas probable es que no hayas entendido el chiste.
En lugar de defender tanto al pobre feminismo (del cual tenes un concepto que para mi esta totalmente errado) y tratar de eliminar al “nefasto” (?????) machismo, deberías empezar a darte cuenta que antes de hombres y mujeres, somos todos humanos. La discriminación y la violencia esta mal en todos los casos, que sea de hombre a mujer, de mujer a hombre (que también existe mucho, pero parece que nadie se acuerda) o de lo que sea a lo que sea es una circunstancia nomas, no la base del problema.
Y en todo caso, esto claramente fue hecho para vender cerveza, no para crear un mundo mejor ni mas igualitario. Si estas esperando una campaña de concientizacion (de lo que sea) en una publicidad de cerveza, ya vas mal de movida.
Bue, se me hizo un poco largo. No voy a seguir dándole manija al tema, seguramente ya te responderá Milton cuando vuelva de sus cruceros y se acuerde de nosotros (
). Lo único que te aconsejo es que te fijes bien contra que te estas quejando, porque el mundo no esta contra vos, y la paranoia al único que afecta es al paranoico. El resto del mundo sigue con su vida.
Saludos!
romina - 05 ene 2012 a las 12:21 #15
Nachox, los extremos son malos, pero el extremos al que te referís se denomina comúnmente hembrismo no feminismo. El feminismo busca la IGUALDAD de derechos y es justamente lo que en esta publicidad de descalifica, en ningún momento se muestra ningún pensamiento feminista, sólo una mujer obsesiva y controladora, eso no es feminismo pero es la imagen incorrecta que pretenden transmitir.
El machismo es nefasto porque está en la base de la violencia sexual, la mutilación genital femenina, la explotación sexual, trata, feminicidios, etc.
Si poner en evidencia mensajes explícitos para vos es paranoia te recomiendo que reveas esos conceptos porque los tenés totalmente equivocados.
Con respecto a tu concepción de los chistes; los chistes racistas, por ej. solo son graciosos para las personas xenófobas a las demás les causa malestar. En este caso el chiste esta enmarcado en un contexto machista, se ridiculiza una lucha justa que ha lograda importantes cambios en beneficio de la igualdad, eso no me causa gracia, si a vos sí, es evidente el porque.
romina - 05 ene 2012 a las 12:22 #16
fe de erratas: mensajes implícitos
romina - 05 ene 2012 a las 12:56 #17
Nachox en esta nota se menciona el porque una legisladora quiere prohibir esta publicidad http://www.lacapital.com.ar/informacion-gral/Una-legisladora-quiere-prohibir-una-publicidad-de-cerveza-por-sexista-20120103-0089.html
Nachox - 05 ene 2012 a las 13:27 #18
Como decía, no me voy a meter a discutir el tema. Ya lo intente una vez y aprendí que a veces no se puede razonar con algunas personas, sobre todo cuando se ponen en una posición extremista.
En cuanto a los chistes, racista y xenófobo son cosas bastante distintas, la raza y la nacionalidad no son lo mismo…
No se esta enmarcando nada en un concepto machista (sobre lo cual también te fuiste bastante de mambo, que pongas un chiste al nivel de la mutilación genital es bastante absurdo, pero ya que estamos te recuerdo que Lorena Bobbit era mujer), hay palos para los estereotipos de LOS DOS BANDOS, pero la pseudo-agresión hacia el hombre la ignoras por completo porque te parece que esta bien, porque “es justo”, no? es lo que se merecen por ser tan malos.
A mi la publicidad me causa gracias porque entiendo el chiste, vos evidentemente no. Y debe ser algo generalizado, porque ya tuve encuentros con feministas que no entienden el humor, o lo entienden cuando les conviene nomas.
Aviso nomas antes de que me respondas, no voy a seguir la discusión porque me parece que no es el lugar ni la idea del blog ni del post de Milton, y porque realmente no vale la pena (reitero que ya pase por esto y no se llego a nada). O sea, no esperes mas respuesta mía sobre el tema.
Saludos.
romina - 05 ene 2012 a las 13:47 #19
Nachox, Haber, mi trabajo para recibir el título de especialista en Salud Social y Comunitaria es sobre Inequidades de Géneros, está corregido por profesionales reconocidos en la temática, se de lo que estoy hablando. El que parece que no tiene los conceptos claros para nada sos vos. Y me parece bárbaro no seguir con la discusión porque no tiene sentido hablar con alguien que opina sobre un tema que no conoce. Primero hay que informarse por medio de fuentes confiables y recién después construir una opinión al respecto, no sirve crear conceptos de la nada.
Pero lo que más lamento es que publicidades como estas terminan reafirmando a la gente en su ignorancia.
romina - 05 ene 2012 a las 13:56 #20
La xenofobia (Del griego ????? xeno = extranjero y ????? fobia = temor) es el miedo, hostilidad, rechazo u odio al extranjero, con manifestaciones que van desde el rechazo más o menos manifiesto, el desprecio y las amenazas, hasta las agresiones y asesinatos. Una de las formas más comunes de xenofobia es la que se ejerce en función de la raza, esto es, el racismo.
Rodrigo - 05 ene 2012 a las 15:22 #21
Romina: ¿cómo es posible que tengas título con 8 o 9 años de edad?
insisto. ve a tomarte una coca light bien helada
romina - 05 ene 2012 a las 15:31 #22
Rodrigo: ya hiciste dos comentarios totalmente carentes de contenido, encima cono no te da para reponder con fundamentos faltas el respeto de un modo bastante poco inteligente. Seguirla es tirarle perlas a los chanchos.
“No te pongas a discutir con estúpidos, te vas a poner a su altura y te van a ganar porque tienen más experiencia.”
romina - 05 ene 2012 a las 15:34 #23
Sí le hubiera hecho caso al dicho me hubiera evitado una discusión totalmente inútil
Nachox - 05 ene 2012 a las 15:42 #24
Me alegro por vos que tengas títulos tan lindos, ahora trata de no decirle ignorante a la gente que no piensa como vos, porque la verdad única no existe, por eso yo digo “me parece” mientras que vos en tu ignorancia decís “es asi”. Y ciertamente que no tenes ni idea de quien soy ni cuales son mis fuentes, por lo tanto trata de no catalogarme al pedo. Gracias.
Como decía, no voy a seguir dando vueltas sobre el tema, pero lo de la xenofobia si te lo voy a contestar. Porque por muchos títulos lindos firmados por gente tan importante que tengas, no estas notando que justamente la definición que pones te contradice. Xenofobia = miedo o rechazo a los extranjeros, extranjero = otro país. Racismo = miedo o rechazo a otras razas. Razas ? otro país.
Para empezar, la raza es humana para todos, asique desde ya el concepto de racismo me parece algo estúpido. Pero vamos con lo que comunmente se usa para distinguir “razas”. Ponele, argentino negro, uruguayo negro = distinta nacionalidad, misma raza = si hay miedo o rechazo es xenofobia. Argentino blanco, argentino negro = misma nacionalidad, distinta raza, si hay miedo o rechazo es racismo.
Puede haber coincidencias y que en otro país haya mayoría de otra raza, pero por mas que SI pueda coincidir NO es lo mismo xenofobia y racismo.
Saludos.
Chancho - 05 ene 2012 a las 15:43 #25
<3
Nachox - 05 ene 2012 a las 15:43 #26
Y hablando de roma, seguro que todos nos reímos con el chiste del japones copeteado, pero no por eso es racista
romina - 05 ene 2012 a las 15:58 #27
Nachox, todas las personas IGNORAMOS cosas, el problema es que defendamos nuestra ignorancia, o que haya mensajes (como el de la publicidad) que refuercen conceptos erróneos de las personas que ignoran algún área de conocimiento.
El tema del chiste era un simple ejemplo, básicamente el punto es que los racistas se ríen de chistes racistas, los clasistas de chistes clasistas, los sexistas de chistes sexistas, etc. para expresarlo de algún modo.
Me parece perfecto que le den con un caño a las minas controladoras y obsesivas el problema es que el mensaje que llega a las personas es que esas mujeres son feministas, y eso no tiene nada que ver con el feminismo, en todo caso eso es hembrismo, como algunos le dicen.
Y sí es grave, como es grave por ejemplo que se desestime la lucha por la equidad de clase o de etnia. Toda lucha por la igualdad social debe ser reivindicada y en esa publicidad se la está desacreditando, eso es lo que molesta.
romina - 05 ene 2012 a las 16:24 #28
Nachox, me dio curiosidad lo que dijiste ¿cuáles son tus fuertes?
No te catalogué de nada dije ignorancia en general, no es el único lugar donde estuve discutiendo de esto.
Nachox - 05 ene 2012 a las 16:36 #29
I am the source
romina - 05 ene 2012 a las 16:51 #30
what??? ampliame un poquito, please
romina - 05 ene 2012 a las 17:19 #31
Nachox, ya entré a tu blog, dejá, no me amplíes nada ;P
Chancho - 06 ene 2012 a las 7:08 #32
me encanta esta canción http://www.youtube.com/watch?v=gdes4lo3fPM
Nachox - 06 ene 2012 a las 13:45 #33
Mi blog… es verdad que existía eso!
Pecy - 06 ene 2012 a las 16:05 #34
Hola chicos…. que tole tole que se armó…!!!!!!!! Miren me parece, les doy mi opinión, los dos bandos son unos naboletis (palabra inventada mía). Supongo que ningún hombre que se precie de serlo, querría estar en esa filas, salvo los de la publicidad que les pagaron igual que las chicas, esos estereotipos son un papelón. Eso no significa que lo que dice Romina con respecto a el tema de género no sea algo MUY SERIO y por lo cual haya que luchar, pero saben me esta dando vuelta en la cabeza que la publicidad apunta a otra cosa y creo que es peor que el tema de género y es captar a las mujeres a través de la igualdad para que tomen cerveza, es como cuando nos dieron el voto, ni ahí de buenos, lo necesitaban. Están generando otro mercado. Y eso me parece mas tenebroso que lo que se ve en la publicidad. Sería como lo opuesto de Heineken. Les suena que pueda ser…..
Jazmín! - 06 ene 2012 a las 17:40 #35
Concuerdo un poquito con cada uno (Y no es por quedar bien!)
Romi tiene mucha razon y fundamentos en cuanto a lo que dice, pero por ahi en la publicidad se usaron mal los terminos. Al final de cuentas, da a entender que un hombre y una mujer, con todo lo que cargan (“machismo y feminismo”), terminan cediendo en algo por estar bien juntos (BIEN-JUNTOS Y BIENJUNTOS). No veo ahi la idea de doblegarnos como esclavas y regalar nuestros derechos como persona.
En cuanto a la publicidad en si… Muy buena realizacion! Me divirtió y gustó mucho.
Slds!
romina - 06 ene 2012 a las 18:26 #36
Jasmín: La publicidad emplea mal los términos y no creo que el error sea ingenuo, de hecho por algo todavía no se la ve en televisión donde los comerciales sexistas están prohibidos. La asquerosa astucia de esas ratas fue generar polémica para obtener publicidad gratis, y lo consiguieron.
Vos también confundís los términos, en la publicidad se encuentran hombres machistas con mujeres machists controladoras y obsesivas el resultado es el único que puede surgir de ese encuentro, es decir: Machismo= Desigualdad. Y LA MENTIRA ES DECIR QUE ESO ES IGUALISMO CUANDO ESTA CLARO QUE TODAS LAS AFIRMACIONES QUE REALIZAN HOMBRES Y MUJERES AL FINAL RESPONDEN A ESTEREOTIPOS MACHISTAS DE UN ORDEN DESIGUAL COMO ES EL PATRIARCAL. NO SE MUESTRA NINGÚN IGUALISMO.
Mientras que los hombres feministas y las mujeres feministas defienden la igualdad de derechos entre los géneros, (FEMINISMO ES IGUAL A IGUALDAD) pero en esta publicidad el feminismo brilla por su ausencia.
romina - 06 ene 2012 a las 18:46 #37
Haber si queda claro, querer controlar y meterse en la intimidad de tu pareja no es ser feminista es ser boluda!!!! Lo que muestran no son mujeres feministas, sino BOLUDAS y encima MACHISTAS!!
romina - 06 ene 2012 a las 19:18 #38
f de e: jazmín!!!
romina - 06 ene 2012 a las 19:22 #39
No se si esta discusión sirva de algo pero yo ya me siento como María Elena Fuseneco….Me voy a tomar una cerveza de cualquier marca que no sea la de esta publicidad a ver si se me pasa la bronca…
Romi - 06 ene 2012 a las 19:44 #40
Yo soy la única Romi acá, así que tomate el palo viejaaa (?)
Con respecto a la publicidad, la idea es reirse, gente. Porque hacerse tanta mala sangre por como se muestran las cosas…si las mujeres (al menos las que yo conozco) son mucho más lindas e inteligentes que las que muestran en las publi
¿Somo’ mierda o somo’ amigo’?
Romi - 06 ene 2012 a las 19:44 #41
Welcome Mil <3
Maria Lando - 09 ene 2012 a las 5:51 #42
Romina sos una capa! Es muy claro tu modo de expresarte y concuerdo 100 por ciento con tus opiniones. No es inútil la discusión, aunque por supuesto la necedad y la ignorancia van de la mano, siempre es necesario el aporte de una mirada que genere conflicto en la comodidad de lo establecido! Quiero decir este “nachox” -y ni hablar de el tal “rodrigo”que ni siquiera puede emitir una opinion válida cuando se lo pediste casi por favor, je- repiten como loritos lo que escucharon por ahi sin detenerse jamás un segundo para tomar distancia y asi ser un poco más criticos de la realidad que nos rodea. Ya sabemos lo que ese pensamiento conservador y pacato, de medio pelo, genera en cuestiones políticas… Pero son nuevos tiempos Romina! y las personas con sensibilidad y visión inclusiva como la tuya son las imprescindibles!
Nachox - 09 ene 2012 a las 10:49 #43
Maria, debo decir que las boludeces que dijiste me hicieron reír bastante!
Gracias por alegrarme el lunes!
Rodrigo - 10 ene 2012 a las 2:18 #44
Maria es Romina? O de la hermana mayor de 11 años? xD
Isabel - 10 ene 2012 a las 16:24 #45
Cuando llegue el día en que los hombres y mujeres vivan en situaciones de igualdad de derechos, este comercial puede ser muy gracioso, antes de eso es nefasto.
Ro - 11 ene 2012 a las 22:55 #46
No nos peleemos entre nosotros! La verdad que no leí todo. Y no pienso comentar. Pienso lo que pienso y no esta en discusión.
Por otro lado, no me quedó otra que ver la publiciad xq muchos de mis contactos en fb lo publicaron, así q x ese lado funcionó!
Andrea - 12 ene 2012 a las 11:58 #47
Ro: Sí funcionó como también funciona el negocio de la trata, la droga, la corrupción…porque esta lleno de pelotudos que avalan a los que realmente se benefician.
No le demos más vueltas, los que se benefician con la publicidad son hijos de puta, pero los que la avalan unos reverendos pelotudos.
Milton! - 12 ene 2012 a las 12:26 #48
Yo me pregunto si defender la tolerancia y la igualdad insultando a los demás tiene algún sentido después de todo…
Andrea - 12 ene 2012 a las 12:36 #49
Milton! apareciste, mirá…una cosa es el insulto gratuito, otra un calificativo como pelotudo (sí vos encontrás un sinónimo más diplomático te agradecería que lo compartas)
En este caso, no es un insulto es la pura y tristísima realidad…
Milton! - 12 ene 2012 a las 12:43 #50
Andrea (o en realidad Romina), estuve leyendo siempre. No me gustó tu tono, por eso preferí no responder para evitar una pelea en un tono incómodo que no me interesa tener.
Discutir sobre tolerancia o igualdad con una persona que insiste en llamar de “pelotudo” a otra nada más por tener un punto de vista diferente -¡sobre una publicidad de televisión!- (y más todavía argumentando con que “es la pura y tristísima realidad”), es desde mi humildisimo (y seguramente “muy pelotudo”) punto de vista, una pérdida de tiempo y ganas.
Así que, me limito a solo reflexionar si tiene sentido eso de “pelotudo” e “igualdad/tolerancia” en la misma discusión.
Comentá tranquila, y seguí usando tu nombre que nadie te va a decir nada raro. Pero por lo menos acá no insultes a los demás!
Saludos!
andrea - 12 ene 2012 a las 13:14 #51
Milton, por si te intenteresa romina andrea.
No se que entendés vos por pelotudo, yo acá lo uso para definir a una persona que no puede ver más allá, que no puede despegarse de los mensajes que le transmiten para analizarlos de modo crítico y por eso es manipulable.
En nuestra cultura del consumo, el sistema educativo se encarga de formar a ciudadanos de este tipo, acríticos y manipulables. El sistema capitalista nesesariamente se fundamenta en las desigualdades y se reproduce a través de sus aparatos ideológicos en especial la escuela y los medios de comunicación, que son los encargadas de generar consenso sobre la legitimidad de este orden establecido.
Y sí es patético ver como debido al moldecito con el que fueron formados, los ciudadanos se encargan de sostener, avalar y reproducir este sistema. Para las personas que se benefician con todo esto (hegemonía) el resto son todos giles, y a los que se avivan los han tratado de eliminar de distinto modo (dictaduras por ejemplo)
Y no soy yo la que los califico de pelotudos, es la postura de defender este sistema, que no los beneficia y por el contrario es la raíz de todos los males, la que los posiciona en el lugar de pelotudo o gil.
Milton! - 12 ene 2012 a las 13:20 #52
Me imaginé que era Romina Andrea. A lo que voy es a que no usemos distintos nombres para parecer distintas personas. Poné el mismo, así todos entendemos que la misma que le dice pelotudo al que piensa diferente (y lo sigue tratando de justificar de 1500 maneras distintas) sos vos y no otra persona.
Para la “hegemonía” el resto son todos giles. Y para vos el resto son todos pelotudos. Con lo que está todo dicho.
Saludos y buen año.
andrea - 12 ene 2012 a las 13:37 #53
A ver, a ver, a ver, hay una GRAN DIFERENCIA, a la hegemonía le sirven los giles, los usa, los explota, les enchufa sus productos, y a través del sistema educativo que tenemos garantiza que sigan siendo giles, para que nada cambie, y ellos se sigan beneficiando de este sistema. La hegemonía jamás le dirá a los giles que lo son, no les conviene en absoluto, al contrario como ya dije a través de los aparatos de reproducción se encarga de que los giles no dejen de ser giles, porque se les terminaría el negocio.
Por el contrario, en mi caso me indigna, me da bronca y hasta pena que haya giles y encima algunos tan aferrados a su posición de gil, o pelotudo, que venfría a ser lo mismo.
Por eso digo que no es un insulto es la triste realidad
Jazmín! - 12 ene 2012 a las 13:56 #54
Que se yo… Por ahí se armo discusión al pedo. Vivo en un hogar en el que el machismo ni el feminismo tienen lugar. Digo que ninguno de los dos tiene lugar porque me da la sensación que hoy en día eso de que el feminismo es igualdad es solo un estandarte. Es lo mismo que el machismo, pero cambiando el miembro masculino por el femenino, claro.
Igual, no sigo metiendo cucharita en este tema, me dio risa la publicidad, a mi vieja, a mis hermanos y viejo también (son lo más complacientes y comprensivos que he visto hacia el genero femenino…) y me quedo con eso. Mejor me voy a leer y comentar otros post.
Baci!
Martin - 18 ene 2012 a las 18:06 #55
Romina, comparto con algunos de por acá que dicen que no entendiste el chiste. TODOS sabemos que eso NO es ser feminista sino mina obsesiva, conchuda, tarada… NADIE creo, (si lo hace es un pelotudo) va a pensar que eso desvaloriza a la mujer, y si lo piensa es, repito, un pelotudo y vos le estas pegando patadas a un pobre tarado. Es una publicidad con humor, del mismo modo que una mujer que controla al novio es una obsesiva y no una feminista, un tipo que qquiere salir de joda todos los días no es un machista sino un boludo… decime en qué punto, existe la relacion entre hombre saliendo a bailar y mujer agredida? en ningún lado. Por qué? porque es una publicidad que exagera aspectos para ridiculizar y de esa forma causar gracia. Yo no soy racista, pero escucho un chiste de un negro y me cago de risa, a pesar de que yo soy negro. Es una pelotudés grande como una casa decir que sólo los machistas se ríen de chistes de machistas, etc..
Por ejemplo, si yo digo que una mina antipática es una mal cogida, muchos nos vamos a reír, pero nadie va a estar tomando ese chiste como que esa mujer es realmente una mujer a la cual su pareja, amante, touchandgo, chongo, novio, esposo o lo que sea… no la pudo satisfacer sexualmente… y los que se ríen entonces… si se ríen de un tipo que coje mal a esa mujer… son personas que cogen mal? pordiosssss….
Martin - 19 ene 2012 a las 10:59 #56
Coincido plenamente con Romina, la publicidad es bastante nociva e incluso violenta (violencia simbólica, según Bourdieu)
En primer término cae es estereotipos absurdos, los mismos que dejan siempre a la mujer a un segundo plano (te lavo la ropa?) es patético.
Por otra parte es misógino y machista, además de homófobo, da por sentado que a todos los hombres nos gustan las mujeres, y que a todas las mujeres, los hombres.
En otro orden de cosas ridiculiza atrozmente el feminismo, para los tontos que opinan sin saber; el feminismo es una serie de ideologías y teorías, que nacen en el siglo XVIII y han mutado y transformado permanentemente desde Olympies de Gauges hasta Simone de Beauvier, pasando por Butler, etc, en el que se discute el rol hegemónico del hombre por sobre la mujer y enfatiza en la emancipación femenina, de ningún modo FEMINISMO es lo inverso a MACHISMO, es un error conceptual abrumador, y todos se cagan de risa viendo como se humilla , una vez mas, a la mujer, en manos de un falocéntrico publicista y todos nos alegramos de la violencia que recibimos a diario!!! la festejamos!! y quienes no se rien ni festejan la misma (Romina o yo) somos unos “amargados” que no “entendemos nada”. Me prefiero amargado
Martin - 19 ene 2012 a las 11:04 #57
“Definitivamente, l@s feministas som@s un@s amarg@s. Vemos machismo, patriarcado, androcentrismo, homofobia, lesbofobia, transfobia y violencia incluso en las situaciones más divertidas. Eso nos pone en un raro lugar: somos víctimas de permanentes ataques simbólicos, y a la vez victimarias por arruinar con nuestras respuestas destempladas las situaciones que gran parte de la sociedad considera entretenidas, glamorosas, seductoras, caballerescas, románticas y hasta corteses. Y lo peor de la confusión es que como pertenecemos a esa misma sociedad, tales situaciones también tienen eficacia simbólica sobre nosotr@s, también nos reímos y emocionamos con ellas; sólo que un Pepe Grillo feminista nos susurra al oído permanentes advertencias analíticas para que no caigamos en la trampa, para que no seamos literales, para que no sonriamos amablemente –como es de esperar- a los gestos corteses”
D Mafria (Filósofa Argentina)
Martin - 20 ene 2012 a las 12:16 #58
Soy el Martin del comment #55
Gente, aflojenlé un poco… comparto las ideas filosóficas q exponen, son muy sólidas y fundamentadas por filosofos grosos, pero están discutiendo de filosofía sobre un mono comiendo una banana. Es HUMOR! y si yo voy a ver un show de humor por ejemplo, no voy a ponerme a analizar los problemoas psicopatológicos del humorista, de sus problemas sin resolver y de su egocentrismo, machismo o lo que corno sea… Pasa que hay gente que tiene la necesidad de sentirse superior al resto al defenestrar lo mundanal de los mediocres (reirse de una propaganda pelotuda) y sentirse intelectualmente superiores al poder analizar filosóficamente un pedazo de basura que dura menos de 2 minutos y que tiene por objetivo vender birra… No son una secta supersecreta con el objetivo de dominar a la mujer bajo el yugo de un dominador bebedor de cerveza, aflojenlé en serio…
Sienten la necesidad de analizar? analizensé ustedes mismos, van a ver que esa necesidad de sentirse superior al resto (por citar una frase: “quienes no se rien ni festejan la misma (Romina o yo) somos unos “amargados” que no “entendemos nada”. Me prefiero amargado”, la megalomanía pintadita con oleo) tiene tambien lo malo, pero nadie aca en el foro les dijo nada. Saludos y buena vibra…
Milton! - 20 ene 2012 a las 12:40 #59
Comparto totalmente con éste último Martin.
Cristian - 20 ene 2012 a las 14:55 #60
Les dejo mi inquietud de acuerdo a lo recogido por sus comentarios.
Romina , No entendiste la publicidad, Pero definitivamente te veo Feminista.
Con respecto a si lo que se muestra es Hembrismo …Convengamos que es la antinomia del Machismo , y que la invención del feminismo no se contrapone a un “Hombrismo” , situacion que estimo es la más normal entre los hombres.
Que raro que nadie haya dicho nada acerca de esta dualidad que se suele utilizar entre feministas y hembristas para reflejar lo que quieren hacer ver como bueno o malo de acuerdo a la parte interesada.
La igualdad es lo único que correspodería … Machismo, Feminismo , hembrismo o cristianismo son simplemente maneras de marcar diferencia y hasta donde yo se la diferencia nunca es igualdad.
Saludos
Martin - 20 ene 2012 a las 19:36 #61
Hola, Soy Martin. Le respondo a Martin del comment #55
No son las cosas tan triviales como vos decis. Es cierto, es una simple y pelotuda publicidad, pero genera violencia, y legitima la discriminación. Ahí esta el punto!!! Las publicidades generan subjetividades, la gente piensa en función de lo que ve en TV, y muchos no solo al ver la publicidad se rien y toman cerveza, que es genial, si no que se comen la pastilla de que machismo y feminismo son lo opuesto y perpetúan la misoginia y la homofobia. por que??? porque es lo que ven el TV!!!!! los medios de comunicación forman cabezas !!!
N o es simplemente una sencilla pauta publicitaria
Martin - 21 ene 2012 a las 14:33 #62
Para el martin del comment #61
Si vos pensás en función de lo q ves en la TV, tenés serios problemas…
romina andrea - 21 ene 2012 a las 14:46 #63
Martín del comentario 61:
Siento alivio cada vez que me encuentro con una persona que piensa como vos. Y por favor dejame que te de un consejo, dale?
Estuve intercambiando opiniones sobre este tema en otros espacios, en otros blogs y realmente resultó muy enriquecedor. Hay gente que está abierta al diálogo con la que resulta hasta placentero poder debatir ideas.
Pero hay gente con la que no se puede, claro ejemplo el del otro Martín y Milton que se sienten disminuidos y entonces PROYECTAN su compejo y dicen que somos nosotros los que tenemos necesidad de sentirnos superiores cuando está claro que el problema lo tienen ellos. Como si esto se tratara de una pulseada.
Pero aquí lo peor es que es el autor del blog el que se pone del lado de la ignorancia, mediocridad, pensamiento acrítico, etc. contribuyendo ciegamente a la reproducción del orden establecido. Les interesa en lo más mínimo ampliar o enriquecer su mirada.
Aprendí que cuando te topas con gente así lo mejor es dejarlos tomando cerveza y quemándose sus neuronas, nadie nos paga por el insalubre trabajo de avivar giles, así que por lo menos hay que aprender cuando es un trabajo que va a dar frutos y cuando es trabajo totalmente en vano, para no desgastarnos inútilmente.
Saludos!
Milton:
Para que no se armara lío con los nombres (como pasa con los Martines) puse andrea porque había demasiadas rominas, pero cuando quise aclararlo ya me estabas saltando encima. Igual quedate tranquilo con la cuestión de nombres porque esta romina andrea no aparece nunca más por un espacio tan obtuso.
chau
Milton! - 21 ene 2012 a las 15:44 #64
Romina Andrea, bárbaro! Eso es lo que me gusta de internet y los blogs: Hay para todos! Para gente como yo y para gente como vos!
Dos cosas al margen:
1) No me gusta la cerveza. Ni siquiera el alcohol. Nomás me causó gracia la publicidad y me sentí en libertad de decirlo!
2) No creo que sea mediocridad, nomás pensamos diferente. Para vos es obtuso pensar diferente que vos, y para mi es obtuso decirle mediocre o creer inferior al que piensa distinto que yo. Nada más.
En ningún momento me pareció bueno rebajarte, insultarte, tratarte mal, ni quise despreciar tus ideas. Nada más no las comparto, pienso diferente. Espero que sigas bien!
Saludos!
Martin P. - 22 ene 2012 a las 1:24 #65
Soy Martin del #61, me pongo Martin P. para evitar quilombos.
Aunque no lo aceptes, te sentís superior a los que piensan diferente que vos, y para vos, tu forma de pensar es la correcta y la de los demás es una pelotudez. Te cito tus palabras:
“nadie nos paga por el insalubre trabajo de avivar giles, así que por lo menos hay que aprender cuando es un trabajo que va a dar frutos y cuando es trabajo totalmente en vano, para no desgastarnos inútilmente”
Traducción, los que piensan diferente a vos, son unos giles, y vos tenés por deber, la gloriosa tarea de educarlos con tu conocimiento infinito, y obviamente, si esa persona aprende, es un trabajo que da frutos. Y es algo que vos dijiste solita, no es algo que yo proyecte, ojo eh?
Para muestra NO sobra un botón. Aca lo que te critican no es el hecho de que tengas esas ideas del feminismo, pienso que estan buenas, pero tan pifeadamente aplicadas, para analizar una propaganda boluda.
Y la verdad es q no puedo discutir con alguien que escribe “haber” cuando quiere decir “a ver” y no me vengas con la boludez de buscarme mis comments y citarme errores de acentuación porq es una pavada, tampoco cuentan las contracciones. Una cosa es no ponerle acentos a las palabras por vagancia, o contracciones como “q” o “porq” y otra es escribir semejante burrada como la que escribiste vos.
romina a - 22 ene 2012 a las 9:27 #66
Aunque a ver y haber se pronuncian de la misma forma, deben distinguirse adecuadamente en la escritura.
a) a ver
Se trata de la secuencia constituida por la preposición a y el infinitivo verbal ver:
Vete a ver qué nota te han puesto.
Los llevaron a ver los monumentos de la ciudad.
Como expresión fija, presenta distintos valores y usos:
En tono interrogativo, se emplea para solicitar al interlocutor que nos deje ver o comprobar algo:
—Mira lo que he comprado. —¿A ver?
Expresa, en general, expectación o interés por saber algo, y va normalmente seguida de una interrogativa indirecta:
A ver cuándo nos dan los resultados.
Se utiliza para llamar la atención del interlocutor antes de preguntarle, pedirle u ordenarle algo:
A ver, ¿has hecho lo que te dije?
A ver, trae el cuaderno.
Equivale a claro o naturalmente, como aceptación de algo que se considera inevitable:
—Pero ¿al final os vais? —¡A ver! Si no lo hacemos, perdemos el dinero de la reserva.
Delante de una oración introducida por la conjunción si, expresa, bien expectación, curiosidad o interés, a veces en forma de reto; bien temor o sospecha; bien deseo o mandato:
¡A ver si adivinas lo que estoy pensando!
A ver si te caes.
A ver si eres más organizado de ahora en adelante.
En muchos de estos casos la secuencia a ver puede reemplazarse por veamos, lo que pone de manifiesto su relación con el verbo ver y no con el verbo haber:
A ver con quién aparece mañana en la fiesta [= Veamos con quién aparece mañana en la fiesta].
A ver si te atreves a decírselo a la cara [= Veamos si te atreves a decírselo a la cara].
b) haber
Puede ser un verbo o un sustantivo:
Como verbo, haber se usa como auxiliar, seguido de un participio, para formar los infinitivos compuestos de la conjugación:
Haber venido antes.
Tiene que haber sucedido algo.
Sigo sin haber entendido lo que ha pasado.
También se emplea como infinitivo del verbo impersonal que denota la presencia o existencia de lo designado por el sustantivo que lo acompaña:
Parece haber un chico esperándote en la puerta.
Tiene que haber muchas cosas en el frigorífico.
Como sustantivo, haber es masculino y significa, en general, ‘conjunto de bienes o caudales de una persona’:
Su haber era más bien escaso.
romina a - 22 ene 2012 a las 9:28 #67
Martin P. Mira, (en lugar de a ver) lo que tenía que decir ya lo dije, el tipo de pensamiento que tienen los ubica en ese lugar (y esto está fundamentado teóricamente) lo que no quita que una persona pueda tener distintos tipos de pelotudez encima que no se quitan entendiendo estos conceptos.
Entender como funciona en parte la sociedad, por decirlo de alguna manera, sólo puede librarte de una de las tantas formas de ser gil. Lo que a mí me desgasta es que estén tan cerrados a entender eso, cuando los únicos beneficiados serían ustedes y por eso no me interesa más venir para por acá a pasarla mal. Pero como siguen contestando me obligan a responder.
SON GILES PORQUE SE UBICAN USTEDES SOLITOS EN ESE LUGAR, no porque piensen distinto, de ningún modo inferiores y de ningún modo yo estoy exenta de presentar la característica de gil en otras áreas. En ese sentido somos iguales.
Estefania - 22 ene 2012 a las 14:35 #68
Hola a todos! Me parece muy estúpido el lugar en el que ubican a la mujer en al publicidad de Quilmes, en eso comparto con Romina A. No hay feminismo absoluto, sino una mujer despechada y obsesiva.
Por otro lado es simplemente un publicidad y apesar que podemos analizarla de miles de formas no deja de ser eso… una publicidad que quiere vendernos cerveza.
Saludos a todos y buen domingo!
Estefania - 22 ene 2012 a las 14:36 #69
*Feminismo en absoluto
Nachox - 24 ene 2012 a las 16:25 #70
Estimado Milton.
Debo decir que después de tus ultimas declaraciones bajaste estrepitosamente en mi escala de gente que me cae muy bien.
Entiendo y respeto que tengas tus ideas. Yo personalmente trato de ponerme en el lugar del otro antes de juzgar sus acciones o sus opiniones. Aplaudo sinceramente que respetes las opiniones ajenas por mas que no las compartas, ya que es una posición a la que adhiero completamente.
Pero de ninguna manera y por ningún motivo puedo aceptar que no te guste la cerveza!
O sea, la quilmes es un asco, ahi todo bien… pero la cerveza?? pero la Heineken? Warsteiner?? no tomas cerveza??? la bebida de baja graduación alcohólica mas rica, refrescante y sanadora que existe!! como puede ser?? que diría Rodolfo si estuviera vivo? para esto se sacrifico el pobre??
Todo mal.
Sabelo.
Milton! - 24 ene 2012 a las 16:30 #71
jajaja vi entrar el comentario apenas lo hiciste! Me asusté! Dije “Oia? Me habrán alcoholizado los derrapadores de mentes éstos con sus publicidades e hice un comentario que no recuerdo?!”
Es una lástima, pero no me gusta, pido disculpas! Hay pocas bebidas con alcohol que tome con gusto. Se me ocurren 2 ahora mismo nomás.
Nachox - 24 ene 2012 a las 16:40 #72
Bue, no te preocupes… te perdono… todo se puede arreglar. Cuando pruebes una cerveza de verdad cambias de idea enseguida (y sin necesidad de publicidades lavadoras de cerebros
)
Jazmín! - 24 ene 2012 a las 18:12 #73
Nachox: Genio!
Che Milton: Contá las que se te ocurren! Contaa!
Martin - 27 ene 2012 a las 11:07 #74
Romina P:
Por más que me hayas copypasteado la lección de gramática para distinguir entre “haber” y “a ver” a la burrada ya te la pegaste.
Segundo, seguís sin entender mi punto. Yo pienso que tus ideas acerca de lo que es el feminismo son correctas, lo que no comparto es que analizes tan profundamente una publicidad tan boluda. Yo creo que no es necesario analizar tan filosóficamente una publicidad, pero vos sí. Como vos crees que sí es necesario, y yo no, por ese simple hecho me defenestras y me tratás de gil. ¿Entendés que es a fin de cuentas una diferencia de opiniones y no una diferencia de capacidad analítica? Yo no me pongo en la posición de gil, en ningún momento. Si vos crees que por que yo estoy en la vereda del frente de tus opiniones soy un gil, eso no me convierte en gil, ni a vos te coloca en una posición de superioridad (teóricamente probado, según vos, me gustaría conocer esas teorías que dicen que pensar diferente a “Romina R.” es ser inferior a “Romina R.” así nunca más leo a un autor tan intolerante y pelotudo).
Nico - 27 ene 2012 a las 11:18 #75
Cafeciiiitoooooo?
Milton! - 27 ene 2012 a las 13:14 #76
Nico, el tuyo califica como comentario del mes.
Martin - 27 ene 2012 a las 13:53 #77
JAJAJA Nico me has hecho tentar! Apoyo a Milton, comentario del mes!
romina a - 29 ene 2012 a las 10:04 #78
Martincito, te copié y pegué la lección de gramática para que observes que el que usa mal las palabras sos vos. Cuando utilicé “a ver” lo hice correctamente según la RAE.
Ahora, como vos dijiste que no podías discutir con una persona que comete semejante burrada, (y el que estaría cometiendo la burrada serías vos, que encima corregís mal lo que está bien escrito) lo que te corresponde hacer es no discutir más. Porque dentro de las personas que cometen burradas al escribir, vos estás incluido, por tanto, si el que cometió la burrada fuiste vos, según tus propias palabras eso te deja fuera de la discusión con vos mismo.. :O
En cuanto a la discusión del feminismo, voy a seguir tu ejemplo y a partir de este momento decido no discutir más con ignorantes.
Besitos
Maribel - 30 ene 2012 a las 0:25 #79
Perdón, me meto porque ya me tuve que comer los comentarios de Romina en varios blogs y lo tengo que decir: buscate una vida!
Como verán por mi nombre soy mujer, profesional (eso nada más lo aclaro para que se abstenga de decirme lo gila e ignorante que soy, por ahí con un papelito en mi haber – otro uso de “haber” que no sé si mencionó porque me aburrió el copy+paste y no lo terminé de leer- soy un poco menos gila, aunque piense diferente) y estoy en una relación sana desde hace 8 años, o sea que un poquito conozco a los hombres…
Esta introducción viene a cuenta de que la publicidad me causó gracia (la flaca tb, no me resultó todo lo que algunos dijeron, me parece que hizo el papel re bien), porque son estereotipos llevados al extremo para causar gracia. Esto ya lo dijeron antes, pero me parece bueno repetirlo. No vi a ningún hombre en esa publicidad siquiera parecido a algún hombre que conozca. Si la mujer está caracterizada como una controladora sin vida propia, el hombre está caracterizado como un ignorante que de lo único que sabe es de fútbol.
Por qué digo que Romina debe buscarse una vida: porque si le molesta tanto ésta publicidad como para ir a todos los blogs a discutir, se debe querer arrancar los ojos cada vez que ve una publicidad de Axe, o debe pasar por los puestos de revistas prendiendole fuego a… TODAS las revistas, especialmente la Cosmopolitan, que no sé cómo será en otros países, pero la edición argentina está dedicada a “enseñarle” a la mujer como ser una mejor trola para el hombre, ah, y a mantener una “silueta soñada!”, no vaya a ser que un rollito se nos escape y con él se vaya “nuestro chico”! O sea, el mercado está lleno de ataques hacia la mujer mucho más directos que éste. Y, por otra parte está el tema del respeto, yo puedo pensar una cosa y que el otro está equivocado, más aún cuando tengo un estudio que me respalda y veo cosas que los otros por mucho que lo intenten no tienen la instrucción para ver, pero eso no los convierte en giles, me convierte a mí en una privilegiada y como tal debería ser capaz de expresar mi opinión y mis diferencias de opinión de tal forma que sea accesible a los demás, no en un plano de superioridad y en una terminología tal que no es para instruir a los legos sino para callarlos en la humillación de su ignorancia.
romina a - 30 ene 2012 a las 10:53 #80
Maribel:
La lección de gramática era para Martincito.
Con respecto a lo de buscarse una vida, gracias a Dios ya tengo una y con esta me basta.
Por otro lado, encontré tu comentario:
“29 ENERO, 2012 @ 15:17
Me parece que le están dando demasiadas vueltas a una pavada. Yo soy mujer, profesional
y en pareja y esta publicidad me causó gracia. Imagino que justamente por ser estereotipos que no tienen nada que ver conmigo, nada más lejano a esos hombres que mi novio, y nada más alejado a mí que esas mujeres. Creo que esto solo puede resultarle ofensivo a alguien que se identifica con alguno de los personajes o que cree que los demás son tan idiotas como para comprar que así son los hombres y las mujeres. Son claramente esterotipos cómicos, no la realidad. Si realmente vamos a hablar de misoginia, por qué no están hablando de AXE? La marca de productos de higiene para hombres que se jacta del trato machista hacia la mujer. Por qué siempre buscan el pelo en la sopa cuando hay un dedo flotando?”
Mirá, en tu comentario aparecen varios errores conceptuales, si te interesa saber cuales son busca bibliografía, las representaciones sociales se instauran, entre otras formas, a través de la creación de estereotipos.
Además, aclaro que también estoy en pareja desde hace muchos años con un hombre más feminista que yo, (de no haber sido así no hubiéramos durado juntos ni siquiera un mes, obvio) y vengo de una familia de hombres italianos machistas. Pero no veo por que conocer hombres como vos decís le de o no le de a alguien autoridad para opinar.
Con respecto a mi manera de discutir, soy así, probablemente cuando me enfrío leo los comentarios que escribí y pienso “se me fue la mano” pero cuando pierdo la paciencia pierdo toda la pedagogía, si es que tengo algo de pedagogía encima. A mí tampoco me agrada la gente que opina sin conocer sobre un tema, y que no le interesa leer o informarse antes, ya dije lo que pienso de ellos y ellos opinarán lo que quieran o lo que puedan sobre la forma y contenido de mis comentarios, son las reglas de juego, no?
Martin - 30 ene 2012 a las 10:57 #81
Romina, yo hablaba de ESTE comentario tuyo…
“romina – 05 ene 2012 a las 13:47 #19
Nachox, Haber, mi trabajo para recibir el título de especialista en Salud Social y Comunitaria es sobre Inequidades de Géneros, está corregido por profesionales reconocidos en la temática, se de lo que estoy hablando. ”
ahi dice bien clarito “HABER”… BURRRRAAAAAA!!!! encima terca… como una BURRRRAAAA!!!!
Haber es una palabra de Contabilidad, el “Debe” y el “Haber”… sos muy triste, con este comment te tapo la jeta y no discutoo más. CHAUUUU!!!
romina a - 30 ene 2012 a las 11:06 #82
Martincito, Ok, bueno gracias por corregirme el error, en otro comentario lo volví a usar y lo usé bien y pensé que te referías a ese comentario, el otro no lo encontré nunca y por eso no entendía a que te referías.
Por otro lado con este último comentario tuyo confirmás mi teoría de la PROYECCIÓN, queda demostrado y muy claro que el que se siente minimizado y tiene necesidad de mostrar superioridad sos vos.
Bueno, al menos yo aprendí los usos de haber y a ver.
romina a - 30 ene 2012 a las 11:35 #83
Martincito:
me recordaste el comentario de Rodrigo:
“Rodrigo – 04 ene 2012 a las 21:29 #10
Romina: “aprobecharon” se escribe con v.”
Creo que a ustedes les puede ir muy bien en debates sobre gramática!
Besitos
Martin - 30 ene 2012 a las 12:32 #84
Aca la que tiene delirios de grandeza sos vos querida, por que cuando te corregí ese error en vez de decir, pucha me voy a fijar en donde es que me equivoqué… te lanzaste a rebajarme poniendo esas reglas gramaticales (al pedo) suponiendo que no eras vos la que te habías equivocado (como va a ser eso!!!) y asumiste que era yo el que te había corregido mal. Tarea para que lo hables con tu psic.
Besos!
romina a - 30 ene 2012 a las 13:09 #85
Martín, ponerte a corregir un error de ortografía y decir que no podés discutir con alguien que cometió ese error es a las claras la postura de una persona que no tiene argumentos para discutir sobre contenido y se pone a buscarle el pelo al huevo. Y tu forma de corregirlo es evidentemente la de una persona que necesita sentirse superior en algo, aunque sea porque corrigió un error de ortografía.
Por si no entendiste el chiste esta no es una discusión sobre gramática, pero el hecho de que hallas desviado el foco del debate te pone en evidencia, necesitás demostrar que sos superior. Siguiendo con mi teoría de la PROYECCIÓN, antes de mandar a alguien al psicólogo pensá en visitar a uno vos, en lo posible trata de que sea mujer
Martin - 30 ene 2012 a las 15:43 #86
Se escribe “hayas” y no hallas”.
Ej:
“No me molesta que me hayas querido mandar al psicologo. – ” hayas”, del verbo Haber.
En todo momento tu le hallas el pelo al huevo. – “hallas”, del vervo hallar.
Saludos.
romina a - 30 ene 2012 a las 16:11 #87
jajajajajja
romina a - 30 ene 2012 a las 16:12 #88
lpmlp ok me doy por vencida!
romina a - 30 ene 2012 a las 16:27 #89
Ah no! esperá fijate, escribiste VERVO!!!! JAJAJAJJAJAJA
Martín - 30 ene 2012 a las 19:42 #90
Busted! Quien a hierro mata, a hierro muere. Tenés razón. Que bestia soy, je. Saludos!
Alejandro - 06 feb 2012 a las 9:45 #91
Para mi las feministas son las mas machistas. Es mas…. son en su mayoria lesbianas que buscan reconocerse en el otro género.
Aparte esto es solo una publicidad. O la compras o la dejas
patricia - 07 feb 2012 a las 22:22 #92
A los dos que hacen la publicidad deberian darles el premio a los peores actores de todos los tiempos, ella en especial, tiene una voz que parece tarada. Y ahora hay que bancarsela 1000000000 veces por dia!
Slash - 16 feb 2012 a las 17:13 #93
Dios mío Romina, que analfabeta que sos!!! Menos publicidades y más libros querida. Y si querés que el mundo sea un poco menos machista dejá de regalarle jueguitos de té y cocinitas en miniatura a tus sobrinitas ignorante!!
Natalia - 21 feb 2012 a las 13:26 #94
Romina: No pude evitar leer todos los comentarios. Caí de casualidad en este foro y no me voy a ir sin hacer mi descargo que es el siguiente: pude notar, a simple vista, a través de tus líneas que desbordás de superioridad (academicamente hablando) ; te jactás de los títulos que obtuviste, que no está mal, pero…no te creas más que nadie por tener un poco más de cultura. No está bueno ir por la vida descalificando a las personas por la condición que sea. Todos somos distintos,y por ende analizamos diferente; por lo tanto, deberías respetar el hecho de que no todos pensamos igual que vos. A mi, por ejemplo, no me gusta tu postura pero te la respeto. Una cosa más, no seas tan terca cuando alguién te marca un error se agradece y se corrige. Andá pensando en encarar el “mataburro” si no querés que tu perfección se vea deslucida. Estás todo el tiempo trás la misma o sólo idea mia…?. Ah y,dicho sea de paso, buscá el significado de la palabra “HUMILDAD”, porque, evidentemente, carecés de la misma. Mucho léxico, el tuyo, pero tu altanería te coloca en un lugar paupérrimo. No hay que ser pedante en la vida, mucho menos si se cuenta con las herramientas que vos tenés…Suerte.
karo - 21 feb 2012 a las 16:45 #95
A mi no me gustó, no se bien por qué, pero seguro que no fue por esas cosas profundísimas que hay detrás de los 2 minutos de propaganda y de las cuales no me había percatado…! :O
romina a - 22 feb 2012 a las 22:16 #96
En este enlace http://www.obserdiscriminacion.gov.ar/web/?p=1157 del Observatorio de la discriminación en radio y televisión, se realiza un análisis de la versión original de la publicidad y explican porque Quilmes terminó por modificarla.
Este es el análisis:
Campaña “Igualismo” de cerveza Quilmes
La versión original de la campaña “Igualismo” elaborada en conjunto por la empresa cervecera Quilmes y la agencia de publicidad Young & Rubicam, incurría en la reproducción de distintos estereotipos en detrimento de varones y mujeres.
Estos estereotipos reproducen una imagen estigmatizada y deformante de dos procesos históricos diferenciados, “machismo” y “feminismo”, que no constituyen conceptos antagónicos. Esto significa construir un maniqueísmo, es decir, que se tiende a interpretar la realidad sobre la base de una valoración dicotómica. Esta dicotomía en realidad consiste en una falacia.
Importante
A partir del día 11 de enero de 2012 comenzaron a difundirse en televisión piezas modificadas con relación al spot original, cuya versión completa había sido emitida días atrás y que fuera objeto de análisis por parte de este Observatorio. Entre las modificaciones realizadas es fundamental mencionar la transformación relativa a la confrontación entre “machismo” y “feminismo”. Hacia el final del spot, luego del encuentro entre ambos bandos, aparece ahora en pantalla un emblema con una corona de dos puntas, un sol y un triángulo invertido con la inscripción “Movimiento Igualista” mientras se escucha en off: “Cuando los hombres y las mujeres se encuentran nace el ‘Igualismo’. Quilmes, el sabor del encuentro”.
Efectivamente la errada noción sobre machismo y feminismo explicitada en el comercial inicial es atemperada en esta versión. Ello significa que tanto la agencia como la empresa habrían escuchado los planteos realizados desde distintos sectores de la ciudadanía.
No obstante, estas modificaciones en los diálogos no son suficientes para cambiar las apreciaciones realizadas a lo largo de este informe, tanto en la idea del “igualismo” – que continúa reforzando los estereotipos mencionados relativos a los roles tradicionales asignados a varones y a las mujeres- como en la idea de subordinación del género femenino.
Desde el Observatorio de la Discriminación en Radio y Televisión celebramos que la susodicha publicidad haya otorgado relevancia y espacio a movimientos que durante mucho tiempo han sido vapuleados y/o minimizados. Asimismo, consideramos que muchas situaciones graciosas dejan en evidencia y cuestionan estereotipos fuertemente arraigados en nuestra cultura. Hecha esta aclaración, recomendamos nuevamente prestar atención a las consideraciones vertidas en el presente informe.
Descripción
Un hombre en medio de un desierto, con una especie de erque o cuerno utilizado a modo de trompeta, emite un sonido semejante a un llamado. Un banderín inclinado flamea sobre el médano. Una música orquestal y cinematográfica empieza como fondo sonoro.
Se ven dos ejércitos formados sobre la arena, uno de mujeres y otro de hombres.
Una mujer arenga a su tropa desde su caballo:
-Nos costó mucho llegar acá. ¿Quieren volver a donde vinimos? ¿Quieren volver a no votar?
En el otro bando un jefe arenga a la tropa de hombres:
-Ya entregamos los jueves.
-¡Es verdad! (grita una voz del grupo).
-Entregamos los viernes. ¿Alguien quiere entregar algo más?
-¡No! (gritan los hombres al unísono).
La jefa se dirige ahora a su tropa de mujeres mostrando un mensaje escrito sobre su celular:
-Miren esto: “Estoy con mis amigos. Te amo”.
Les pregunta: ¡¿Te amo… o…. Estoy con mis amigos?!
El hombre caminando entre sus filas formadas arenga de nuevo a su tropa:
-“No me sorprendés”, me dijeron anoche. Pero ¿qué soy? ¿Un lateral por izquierda? ¿Un mago? (banderines negros flamean detrás).
La mujer desde su caballo sigue arengando a las mujeres:
-¿Desde cuándo? ¿Nosotras estamos gordas y en ellos la pancita es sexy…?
El hombre dice a su ejército:
“El novio de mi amiga le regala flores”.
-¡Uh! (la tropa).
-“El novio de mi amiga la lleva al teatro”.
-¡Uh! (la tropa).
-¿Está acá el novio de esa amiga?
-¡No! (la tropa).
La mujer interroga a su tropa:
-Cuando bailan con nosotras parece que les pusieran el cepo, ahora cuando bailan con los amigos son todos “Piquin”. ¿Cómo es la historia?
El jefe masculino se dirige a sus huestes:
-El Hombre llegó a la luna. ¿Y ahora no podemos llegar a las 10 de la noche porque tenemos flor de despelote?
La jefa:
-¿Hay alguna sumisa acá?
-¡No! (las mujeres).
El jefe:
-“Cuando estás con tus amigos te cambia la cara”. A modo de respuesta: ¡Cuando estoy con vos me cambia la cara! ¡Cuando estoy con mis amigos tengo la oriyinal (sic)!.
(La tropa aclama su adhesión).
La jefa:
-¡No esperemos más que nos vengan a buscar!
Plano sobre una mujer de la tropa que se pinta la cara en señal desafiante de guerra con un maquillaje.
La jefa da la orden de ataque: -”¡Vamos!”.
La música se vuelve heroica, épica, el volumen aumenta con la tensión. Los dos ejércitos corren para enfrentarse. Luego de algunos planos en cámara lenta, unos y otras se detienen, una pareja en el centro de la escena comienza un diálogo.
Cambia de música: Joe Cocker, “Love lifts us up were we belong” (El amor nos lleva a donde pertenecemos).
Ella: -Llevame a ver Huracán.
El: -Revisame todos los mensajes y pisoteame la intimidad, tomá (ofreciéndole su celular).
Otra pareja:
Ella: -Traé toda la ropa íntima que tenés que te la lavo a mano.
Otra pareja:
El: -Te hice una extensión de la tarjeta. Destrozala.
La pareja principal:
Ella: -Comparame con tu mamá, dale, ¡que me encanta!
Una pareja abrazada rueda hacia abajo por la pendiente de arena.
Se ve a todas las parejas sentadas y reconciliadas consumiendo cerveza Quilmes.
Voz en off: “Cuando el machismo y el feminismo se encuentran nace el ‘Igualismo’. Quilmes, el sabor del encuentro”. Banderines flamean en la playa. La marca aparece en el cielo junto a la frase escrita “El sabor del encuentro”.
Análisis
Conforme la descripción realizada, la publicidad de la cerveza Quilmes titulada “Igualismo” representa una especie de lucha en medio del desierto entre dos bandos: uno, el feminismo; otro, el machismo.
El feminismo remite a un movimiento caracterizado por la reivindicación de los derechos de las mujeres que tiene por objetivo primero lograr la igualdad real y de oportunidades entre varones y mujeres. El feminismo propugna un cambio en las relaciones sociales que conduzca a la liberación de la mujer a través de eliminar las jerarquías y desigualdades entre los sexos (1). Ahora bien, por la denuncia que hacen de la sociedad patriarcal, algunas mujeres que se proclaman feministas son tildadas como “antivarones”, “antifamilia”, “poco femeninas”, “enojadas”, etc. Ese estereotipo sobre las feministas que en ocasiones es fomentado por los medios de comunicación masiva hace que muchas mujeres rechacen ser identificadas con dicho movimiento y que otras personas descalifiquen o minimicen el accionar del feminismo en pos de la igualdad y el verdadero cumplimiento de los derechos humanos. Esa lectura en torno al feminismo parece ser la que se impone en el spot citado.
Asimismo, la caracterización del machismo realizada en esta publicidad adolece de importantes errores respecto a los cuales consideramos preciso llamar a la reflexión. El machismo no es represión del hombre; por el contrario, es un discurso y una práctica que avala la violencia y la desigualdad hacia las mujeres. El machismo significa la máxima expresión de un pensamiento que no es uniforme y entre sus filas cuenta con varones, mujeres y personas en general, sin distinción de género. Pensar que una mujer necesita de un varón para que pague su tarjeta de crédito es un pensamiento machista; tanto en el hombre que realiza dicha acción como en la mujer que está supeditada a la cobertura de sus necesidades por parte de varones. Siguiendo a Robert Conell (1995) observamos la construcción social de identidades masculinas en un marco de relaciones sociales de género. Según este autor, las masculinidades responderían a configuraciones de una práctica de género, lo que implica, al mismo tiempo: a) la adscripción a una posición dentro de las relaciones sociales de género; b) las prácticas por las cuales varones y mujeres asumen esa posición; y c) los efectos de estas prácticas en la personalidad, en la experiencia corporal y en la cultura. Todo ello se produce a través de relaciones de poder, de producción y de los vínculos emocionales y sexuales. Estos tres pilares presentes en distintas esferas de la vida social, familiar, laboral, política, educativa, resultan de gran fertilidad para el análisis de la construcción social de las identidades de género (2). Las identidades masculinas son pensadas como construcciones culturales que se reproducen socialmente y que, por ello, no pueden definirse fuera del contexto en el cual se inscriben. Esta construcción se desarrolla a lo largo de toda la vida, con la intervención de distintas instituciones que moldean modos de habitar el cuerpo, de sentir, de pensar y de actuar el género. Pero, a la vez, establecen posiciones institucionales signadas por la pertenencia de género. Esto equivale a decir que existe un lugar privilegiado, una posición valorada positivamente –jerarquizada- para estas identidades dentro del sistema de relaciones sociales de género (3).
Ahora bien, en el spot, con relación a los diálogos al interior del bando feminista, llama la atención la invocación al voto femenino (4), uno de los logros más importantes de las mujeres en el siglo pasado. La actriz principal del bando que se presenta como “feminismo” sostiene que: “Nos costó mucho llegar acá. ¿Quieren volver a donde vinimos? ¿Quieren volver a no votar?”. Entendemos que en el contexto descripto, esta mención cumple la función de dar algún sentido de credibilidad a la arenga, buscando hacer creíbles los supuestos reclamos. Sin embargo, el ejercicio de este derecho termina siendo banalizado e incluso vapuleado en el contexto de la publicidad.
Asimismo, merece nuestra atención el hecho de que muchos de los temas de los que se quejan las “guerreras” refieren al aspecto físico o a la salida de su pareja con amigos. Esos reclamos están en sintonía con la superficialidad con que se toman las experiencias de las mujeres.
Entendemos que la publicidad “Igualismo” también caracteriza a los varones como sujetos con pretensiones mínimas (“Entregamos los viernes. ¿Alguien quiere entregar algo más?”); que buscan a mujeres castradoras como compañeras de vida. En este orden de ideas, se torna evidente que la publicidad construye una imagen de los varones influenciada directamente por prejuicios y preconceptos relativos a la virilidad y masculinidad impuestas por la sociedad.
Ahora bien, no escapa a este análisis que el tono del aviso es paródico y aún humorístico. Por ejemplo hay frases como:
-“No me sorprendés”, me dijeron anoche. ¿Pero qué soy? ¿Un lateral por izquierda? ¿Un mago?”.
Aquí el comercial apela a una situación que según los y las especialistas (5) estarían viviendo muchos hombres: se les recrimina ser previsibles al tiempo que la tradición les exige ser proveedores y decisores. De modo similar, la frase “¿Desde cuándo nosotras estamos gordas y en ellos la pancita es sexy…?” ubica una desigualdad que aparece frecuentemente entre hombres y mujeres. Usando la ironía, este tipo de valoraciones denuncia que la aproximación o coincidencia del modelo de belleza física masculina predominante no es condición excluyente para la aceptación social y el éxito, tal como recae dicha valoración sobre las mujeres.
No obstante estos reconocimientos, el problema central del aviso radica en el invocado encuentro entre “machismo” y “feminismo” de donde surgiría el “igualismo”. Si bien la parodia -como a lo largo de todo el comercial- sigue presente, el encuentro no ofrece un espacio de igualdad sino que consiste en aceptar determinados roles. Roles que implican acciones que culturalmente serían propias del género femenino: lavar la ropa íntima, revisar el celular (mensajes de textos, correos electrónicos, etc), endeudar al varón a través de la utilización de su tarjeta de crédito, etc., sosteniendo además estas situaciones estereotipadas que significarían sometimiento como las que se aceptan en pos del amor.
Analizaremos en detalle las propuestas realizadas por las parejas. En el intercambio de la conformada por los supuestos líderes de cada uno de los bandos, la mujer dice: “Comparame con tu mamá, dale, ¡que me encanta!”. Nuevamente la mujer termina aceptando una acción que no sería de su agrado a cambio de estar con el varón. Aunque esta vez aparece en el escenario una figura misógina: “la suegra”. El aparente odio a la suegra forma parte de los discursos misóginos relacionados tanto a varones como a mujeres; yernos; y nueras. La suegra en su condición de mujer sentiría un odio natural hacia la pareja del hijo varón. En el caso de las nueras, se juega doblemente la misoginia, ya que está sostenida en el mito de que las mujeres compiten siempre entre si y que no establecen lazos de solidaridad entre ellas. A modo de ejemplo, cabe citar los mitos sociales: el odio a las suegras; el hecho que las embarazadas que esperan una niña “se ponen feas”; la competencia entre hijas y madres; la mejor relación que existiría entre las niñas/mujeres y su padre; el hecho que los varones no discuten ni pelean en el trabajo porque son más simples; las críticas recíprocas entre mujeres; la representación de las mujeres como chismosas; la mayor confianza que despierta un amigo gay que una amiga.
Por último, especial análisis merece la noción que la publicidad propone como alternativa de encuentro y como conciliación entre las dos posturas que al principio son señaladas como opuestas: “el igualismo”. Efectivamente, el hecho de consumir la cerveza anunciada, no plantea ninguna revisión de sus conductas por parte de los varones ni implica aceptar la realización de tareas de manera equitativa. A lo largo de todo el relato, sólo las mujeres aceptan finalmente el sometimiento sin quejarse e incluso con agrado y displicencia.
Apreciaciones finales
Conforme el decálogo para identificar el sexismo en la publicidad elaborado por el Observatorio Andaluz de la publicidad No Sexista (6) estamos ante una publicidad que además de las apreciaciones realizadas, es sexista por las razones expuestas a continuación.
Promueve modelos que consolidan estereotipos tradicionalmente fijados para cada uno de los géneros. Anuncios que siguen perpetuando los roles tradicionalmente asignados a cada género, ajenos a los cambios sociales y a las nuevas realidades vividas por muchas mujeres.
Sitúa a los personajes femeninos en una posición de inferioridad y dependencia. Anuncios que presentan a las mujeres como dependientes con respecto a los hombres, en un segundo plano, sin voluntad, pasivas y sumisas.
Excluye a las mujeres de las decisiones económicas de mayor relevancia. Anuncios que siguen perpetuando los roles tradicionalmente asignados a cada género y que, considerando que las mujeres no tienen autonomía económica, las sitúan en un segundo plano cuando se trata de tomar decisiones sobre compras de mayor cuantía económica.
Aleja a las mujeres de los espacios profesionales prestigiados socialmente y, por el contrario, les asigna los roles de limpieza, cuidados y alimentación familiar. Anuncios que siguen manteniendo el tradicional reparto de espacios, asignando a las mujeres el ámbito de lo privado, desprovisto de prestigio, y a los hombres el espacio de lo público, del saber y de la autoridad.
Niega los deseos y voluntades de las mujeres y muestra, como “natural”, su adecuación a los deseos y voluntades de las demás personas. Anuncios que nos muestran a mujeres realizadas como personas en la medida en la que responden a lo que los demás piden de ella: los hijos e hijas, el marido, la madre… Si esta mujer desempeña también un empleo fuera del hogar, deberá atenderlo todo: superwoman.
A partir de la descripción realizada, desde el Observatorio de la Discriminación en Radio y Televisión consideramos que la publicidad titulada “Igualismo” incurre en la reproducción de distintos estereotipos en detrimento de varones y mujeres.
Efectivamente, la publicidad está dirigida a una audiencia que realiza una apropiación y una producción de sentido. Este proceso sociocultural involucra a diversos actores, entre los cuales es posible distinguir a los/as publicistas (Young&Rubicam) y a la empresa Quilmes. Desde el Observatorio de la Discriminación en Radio y Televisión entendemos que las/os realizadoras/es de la campaña examinada apelan a estereotipos vigentes en la sociedad actual y los cristalizan y refuerzan a través de las piezas analizadas.
Teniendo en consideración nuestros fines y objetivos, entendemos que estos estereotipos reproducen una imagen estigmatizada y deformante de dos procesos históricos diferenciados que no constituyen conceptos antagónicos. Las imágenes alusivas a una batalla en medio del desierto, con dos bandos diferenciados y enfrentados, encabezados por líderes, generan la idea de una lucha entre dos grupos diferenciados. Esto significa construir un maniqueísmo, es decir, que se tiende a interpretar la realidad sobre la base de una valoración dicotómica. Esta dicotomía en realidad consiste en una falacia.
Por último, consideramos imperioso señalar que el concepto de “igualismo” surge a partir de plantear la existencia de una antinomia cultural entre el machismo y el feminismo, presentando al igualismo como la resolución de esta dicotomía. Desde el Observatorio de la Discriminación en Radio y Televisión entendemos que es preciso indagar en un concepto de igualdad superador que no esté fundado sobre relaciones de poder de ningún grupo sobre otro, en el marco de los derechos humanos, entendiendo que podemos vivir en una sociedad más plural, más justa y más democrática.
Recomendaciones
Por todo lo expuesto, desde este espacio ofrecemos las siguientes recomendaciones:
Promover la igualdad de trato y oportunidades entre hombres y mujeres, asegurando una verdadera equidad de género.
No basar un material publicitario en relaciones de violencia de ningún tipo.
Superar el simplismo de poner en pie de igualdad feminismo y el machismo.
Recordar que el feminismo es un movimiento por la igualdad de género y que el machismo, por el contrario, es una práctica social de dominación.
No recurrir al uso de mitos y creencias que denigran a las mujeres poniéndolas en un lugar de subordinación frente a los hombres
Notas
(1) Gamba, S. B. (Coord.). (2007). Diccionario de estudios de género y feminismos. Buenos Aires, Biblos.
(2) Conell, R. (1995). En Gamba, S. B. (Coord.). (2007). Diccionario de estudios de género y feminismos Buenos Aires, Biblos.
(3) Gamba, S. B.: Op. cit.
(4) Aprobado por Ley Nº 13.010 el 23 de septiembre de 1947.
(5) Ver Aguayo, Francisco y Sadler, Michelle (editores) (2011): Masculinidades y políticas públicas: involucrando hombres en la equidad de género. Universidad de Chile, Facultad de Ciencias Sociales, Departamento de Antropología, Santiago de Chile y Connell, R.: Op. cit, entre otros/as.
(6) Disponible en la URL: http://www.nodo50.org/mujeresred/spip.php?article1554. Hemos seleccionado aquellos indicadores que se corresponden con la publicidad analizada.
romina a - 22 feb 2012 a las 22:22 #97
Y aquí les de jo el link de “las leyes fundamentales de la estupidez humana” de Carlo Cipolla
porque Martín me pidió la referencia del fundamento teórico (?) de mi postura
romina a - 22 feb 2012 a las 22:23 #98
Sí encuentran algún error de ortografía me avisan!
Saludos!!
romina a - 22 feb 2012 a las 22:25 #99
este es el link del libro http://piensoparatodos.com/cosas/estupidez%20humana.
romina a - 22 feb 2012 a las 22:26 #100
Ufa! va de nuevo http://piensoparatodos.com/cosas/estupidez%20humana.pdf